Ersatz für Turbomed

[raeuberhotz]

Hallo,

wir haben eine große urologisch Gemeinschaftspraxis mit Zweigstelle, die per VPN verbunden ist. Da uns Turbomed uns zunehmend ausfällt (Abstürze, Facharztvertrageinbindung instabil etc) und der Support unterirdisch ist (seit Einrichtung der TI funktioniert der Kartenleser in der Zweigpraxis z.B. nur sehr unzuverlässig, ohne den alten Leser hätten wir zumachen müssen) überlegen wir zu wechseln.

Nur was sollen wir uns bevorzugt anschauen? Die Lösungen von CGM scheiden schon mal aus. Tomedo steht in der Wahl, da steht dann bei kompletter Umrüstung auf Apple (mind. 18 Rechner+2 Server) aber alleine durch die Hardware einiges an.

Wichtig ist intuitive Bedienung, Arztbriefschreibung, Kassen- und Privatabrechnung, ggf. Patientenaufklärung.

Für jeden Tip und positive Erfahrungen dankbar!

Grüße Thomas

[lcer]

Hallo,

positive Erfahrungen hab ich keine. Vor > 15 Jahren habe ich 2 Umstellungen mitgemacht - Fazit: vom Regen in die Traufe. Wobei- geht es wirklich noch schlechter ?

Sieh es aus der Betriebswirtschaftlichen Perspektive:

Server sollten, um aktuell zu bleiben, nach 5 Jahren erneuert werden (wenn die länger laufen, wäre es auch nicht schlimm). Clients kosten nicht die Welt. Wenn Appel-Hardware für Euch schick aussieht, kauft die aus Marketinggründen.

Grüße

lcer

[Andreas]

Hallo,
auch ich spiele seit Langem mit dem Gedanken zu wechseln. Zur engeren Wahl stehen aktuell Tomedo und T2med. Tomedo ist wie Sie bereits schrieben, sehr kostenintensiv wegen der Apple-Hardware-Notwendigkeit.
T2med untersuche ich zur Zeit sehr intensiv und tendiere aktuell dahin. Einfache Bedienung, fast gleiche Tastaturkürzel, gute Unterstützung im eigenem Forum und offensichtlich schneller Fix und guter support der Hotline (allerdings lt der Anwender, die ich persönlich nicht kenne??!)

[pk37]

Moin,

diese Frage stellen wir uns auch immer wieder. Tomedo ist aus genannten Gründen für uns raus. CGM erst recht. Wir hatten schon diverse Präsentationen. T2med und medatixx sahen beide nicht schlecht aus. Teilweise fehlten aber auch Funktionen, die wir regelmäßig nutzen. Daher sind wir an Turbomed hängen geblieben, das Programm an sich ist ja auch nicht schlecht. Wenn man sich noch jemanden sucht, der sich damit gut auskennt (also niemanden von der CGM), kann man damit schon arbeiten.
Was ich als Anregung interessant finde, ist die Statistik der KBV zu den PVS: https://www.kbv.de/media/sp/TOP_20_je_Fachgruppe.pdf
Dort sieht man auch die Trends, v.a. Tomedo und T2med legen in letzter Zeit zu, viele andere, u.a. Turbomed, verlieren. Trotzdem erkennt man auch die nach wie vor riesige Relevanz von Turbomed...

Beste Grüße

[baerdoc]

Nach 15 Jahren Turomed arbeite ich seit 11 Monaten mit T2med. Der Funktionsumfang von T2med ist noch nicht mit Turbomed vergleichbar. Aber es läuft. Ich habe seit Beginn keinen einzigen Programm-Absturz gehabt, unter Turbomed waren es täglich mehrere. Die Updates laufen fehlerfrei durch. Der Server benötigt ca. 8 Minuten, die Clienten 2-3 Minuten. Die Preispolitik finde ich im Vergleich zu allen anderen PVS mehr als fair. Alle zusätzlichen oder neuen Funktionen stehen kostenlos zur Verfügung. Die Hotline ist erreichbar und auch das Forum ist sehr hilfreich.

Man sollte allerdings vorher genau überlegen, welche Programmfeatures man unbedingt benötigt und was optional wünschenswert, aber nicht unbedingt nötig ist. Die Entwicklung und Programmierung dauern länger, als zunächst veranschlagt. (Sicher auch eine Folge der ständig ändernden Anforderungen von KBV und Politik.)

[hw]

Hier in der Nähe wird in einem neu gegründeten MVZ "RED medical" eingesetzt. Das Grundkonzept beeindruckt durchaus, kein Server, kein Konnektor, jedes Endgerät möglich, keine Wochenenden für Updates, sondern automatisch immer up to date ....
Das System ist noch im Aufbau. Ich habe mich vor ca. 1,5 Jahren mal kurz damit befasst. Die Grundfunktionen waren wohl da.
Wie der heutige Stand ist kann ich nicht sagen.
Der Betreiber des MVZ hatte zuvor in einer Gemeinschaftspraxis Turbomed" und nun von endlosen Updates in der Freizeit, mehrmaligen Serverneustarts pro Tag, hohe Kosten für Wartungseinsätze, und auch den Kosten von regelmäßiger Server-Erneuerung so die Nase voll, dass eine Fortführung von Turbomed im neuen MVZ nicht in Frage kam.

Völliger Neustart mit REDmedical. Irgendwie scheint es zu funktionieren (vermutlich mit sehr viel Improvisation und Pionierarbeit....) Aber alles schien den Betreibern besser als bei TM zu bleiben.

[Randolf]

Hallo,
die hier gestellte Frage verliert natürlich bei den permanenten Problemen mit TM nicht an Aktualität. Die benötigten Grundfunktionen und auch ein gewisser gut handhabbarer "workflow" im normalen Praxisbetrieb sind ja mit TM durchaus gut nutzbar. Das Problem sind die "e-health" Funktionen , welche uns das Leben schwer machen. Ob da die Mitbewerber bessere Lösungsansätze der TI-Implementierung in ihre Programme bieten, bin ich mir gar nicht nicht so sicher . Wir waren letzte Woche in einer nicht TM-Praxis und hörten von den gleichen massiven und belastenden Problemen mit eGK 2.1, Orga-Leser und TI .
Die TI ist das Problem ! Da werden wir vor e-AU , E-Rezept definitiv abwarten, ob anderer Anbieter wirklich besser sind , was ich nicht glaube ?? Oder gibt es da andere Erfahrungen und Infos ? Randolf

[W. Steuber]

Wie der BERdoc sind wir auch zu T2Med gewechselt, und das ist nun ein Jahr her. Und es stimmt: es gibt nicht Alles, was Alle brauchen. Kinderärzte, Gynäkologen etc. warten noch auf die versprochenen Programmfeatures, aktuell gebremst durch die zerspahnende eMisere. Das Forum allerdings ist einzigartig, es Informiert und hilft, wo es kann!
Aber was wichtig ist: keine Programmabstürze, Updates ohne , und, gaanz wichtig: Abrechnung in 10 Sekunden incl. Prüfmodul.

Aus meiner Sicht gibt es ausser T2Med wenig Alternativen zu TM, da dort 'Zusatzmodule buchbar': brauchbar wären, nach meiner Einschätzung, Duria, Medical Office, bedingt Tomedo, unter deren Vertragsbedingungen.

Wer aber betriebssystemoffen unterwegs ist, insbesondere bei Linux, kommt um T2Med kaum herum.

[raeuberhotz]

Der lokale Vertriebspartner von t2med kümmert sich auch nicht besonders, hat uns bislang noch nicht einmal zurückgerufen. Scheidet aber aus, da so wie ich es sehe keine Onlinetermine möglich sind und das ist ein Feature, das wir seit Einführung gut nutzen.
Redmedical habe ich auch mehr zufällig geschaut. Hat jemand Erfahrung mit der zentralen Konnektorlösung? Wie bereits geschrieben wurde sehe ich auch ein Hauptproblem in der TI, die einfach nicht gut funktioniert-und da sind die Vorgaben für alle Anbieter ja mal recht ähnlich und durch einen Softwarewechsel die Probleme u.U. nicht gelöst

[Kasimir]

Hat schon mal jemand "Elaphe Longissima" ausprobiert?

[torsten2]

War lange der Admin in einer großen Hausarztpraxis mit EL. Funktioniert gut und der Support in Magdeburg ist wirklich gut. Die Datenbank basiert auf dem steinalten Visual FoxPro, das hat mir immer Sorgen gemacht. Lief aber von 1990 (einige Jahre David Linux) bis zum 31.12.21, da haben wir die Praxis geschlossen. Ansonsten funktioniert da sogar die TI. Von einem Berliner Unternehmen kann man noch ein Praxiarchiv dazubuchen, das ist aber nicht TÜV zertifiziert. Da alles mit Netzlaufwerken verbunden wird, sind die Daten nicht vor Diebstahl von Angestellten geschützt... Das kann ein Problem sein, daß man beachten sollte, kann mich dazu öffentlich aber nicht weiter äußern. Ansonsten eine Empfehlung und günstiger als CGM (das ist ja auch keine Hürde).

[mhh]

..
Völliger Neustart mit REDmedical. Irgendwie scheint es zu funktionieren (vermutlich mit sehr viel Improvisation und Pionierarbeit....) Aber alles schien den Betreibern besser als bei TM zu bleiben.

Die Grundidee hinter REDmedical ist bestechend, die Preise (noch) interessant. Folgende Überlegungen sollte man aber u.a. vor einem Wechsel anstellen:

1) Man muss aber mit Daten in der Cloud leben, und: was passiert, wenn man von REDmedical zu einem anderen Anbieter wechseln möchte? Gibt es da Erfahrung? Ich vermute nein. Dieser Fall müsste vertraglich zuvor genau geregelt sein, inkl. zeitlichem Ablauf und der Kosten! Sonst ist man ausgeliefert.

2) Was passiert wenn man in Rente geht und später noch Zugriff auf die Patientendaten benötigt, z.B. Rechtsstreit etc. Was zahlt der pensionierte Arzt für den Service?

Gruß
Martin

[nmndoc]

@raeuberhotz:

Ich fande/finde "Medical Office" v. Indamed recht interessant. Bei zwei Standorten könnten Sie auch mit 2x Server + Synchronisation arbeiten - oder wie bisger remote (was rein finanziell betrachtet günstiger wäre).
Dürfte alles haben, was Jemand braucht - und da es modular aufgebaut ist, muss man nicht alles nehmen.

[Macros]

Rein von der Technik ist / war meine Reihenfolge

• T2Med

• Medatixx mit Medatixx

• Epikur

• Tomedo

Inhaltlich kann ich zu den einzelnen Progremmen aber nichts sagen, ich bin nur ITler.

[chlood2205]

Ich habe die Medica besucht, und besser als Tomedo hat mir tatsächlich Turbomed Nova gefallen.
Das war natürlich noch nicht fertig, es ist wie T2 med auf allen Platttttformen lauffähig.

Die Entwicklung und Sales und andere Manager waren da und haben sich mein Gejammer geduldig angehört.
Haben sich allerhand Notizen gemacht. Ich bin ein Systemsprenger und schaffe nach wenigen Klicks die meisten Anwendungen an die intuitive Grenze zu bringen. So auch da.
Eigentlich ist ein kompletter Neustart die einzige Chance für Turbomed. Auf der anderen Seite, bei Zusammenbruch des Kassenärztlichen Systems und der Abschaffung der Telematix reicht ja ein kleines Buchhaltungsprogramm und ein Datenserver. Dieses Szenario tritt wohl eher ein, als TM Nova.

Seit der Medica habe ich nichts mehr von denen gehört.
Gerade habe ich die Präsentation bei APPLE gesehen. Man möchte nur noch heulen.