Nach Umstellung auf Windows 11 Turbomed extrem langsam [GELÖST]

[allgemeinarzt-sk]

Hallo in die Runde,

wir haben in der Praxis alle PC´s auf Windows 11 aufgerüstet. Seitdem ist ein vernünftiges Arbeiten mit Turbomed nicht mehr möglich. Alle Vorgänge sind extrem langsam. Beispielsweise der Aufruf der Kartei (F3) dauert 3 Sekunden, beim Verlassen der Kartei sind es sage und schreibe bis zu 6 Sekunden – Immer, bei jedem Patienten, an jedem PC. Bei Laboraufruf das gleiche. Vorher mit Win 10 lief alles zügig. PC sind Intel Core I5 mit 3 GHz und 8GB RAM.

Im Forum haben bisher alle vom problemlosen Umstieg berichtet, daher hier meine Frage, ob auch andere Probleme mit der Performance seit dem Umstieg haben und wie diese evtl. gelöst wurden, oder werden können.

Vielen Dank im Voraus.

[rfbdoc]

Was läuft auf dem Server ?
Win 11 oder Serverbetriebssystem ?

Wenn dort auch Win 11 läuft:
Ist Schreibcache für das Festplattenlaufwerk aktiviert ?
Wurde die Datenbank in den cache geladen (\\<server-IP>\<ServerLW>\TurboMed\Programm\TmAdmin.exe /cachePraxisDB) ?

[RAMöller]

Wenn alle Rechner langsam sind, liegt es am Server, oder an der Verkabelung , evtl. wird er nicht gefunden oder die Netzwerkkarte hat eine geringere Geschwindigkeit erhalten.
Netzwerkkartentreiber und Netzwerkkartengeschwindigkeit mal überprüfen, Server anpingen.
Man kann versuchsweise den FOS auf einem anderen Rechner mit einer Spiegelung der Praxis-DB laufen lassen.

[SFeu]

Folgende Gedanken auf die Schnelle:
Wie ist die CPU-Auslastung am Server? RAM-Auslastung? Das Update KB5041585 ist ggf. problematisch. Evntl. Treiber für die Netzwerkkarte(n) aktualisieren (Windows11 nimmt u.U. wieder einen Standardtreiber)
Viel Glück!

[Andreas]

Hallo,
Turbomed läuft auf Win11 mindestens genauso schnell wie Win10.
Bei einem InPlace Upgrade werden manchmal falsche Netzwerktreiber mitgenommen bzw installiert.
Checken Sie wie RAMöller schreibt zuerst die Netzwerkkarte am Server. Ist dort als Geschwindigkeit 1000 mbit oder evtl nur 100 MBit angezeigt?
Win11 ist auch etwas „sensibler“ was Netzwekkabel angeht, alte Cat5e Kabel werden oft als „minderwertig“ gesehen und die Geschwindigkeit wird herabgesetzt. Dadurch ist TM an allen Stationen langsam. Hier hilft es probeweise zB ein Cat6 Kabel anzuschließen.
Alternativ können Sie den Server (PC) an einen Arbeitsplatz bringen und dort ans Netzwerk anschliesen.

[allgemeinarzt-sk]

Virelen Dank erstmal für die Antworten.

Auf dem Server läuft Windows Server 2019 - ist ein virtueller Server.

Ping zum Server hat 1ms geliefert. Auch in den Netzwerkeinstellungen werden an Server und Clients 1000MBit angezeigt.

Was genau bewirkt Datenbank in den Cache laden? Müsste das einmalig erfolgen? Haben wir bisher noch nie gemacht.
Wir haben noch einen Hausbesuchslaptop auf dem noch Win 10 läuft. Hier alles bestens und (zumindest für Turbomed-Verhältnisse) ganz normale Geschwindigkeiten - So wie immer.

ESET als Virenscanner wurde überall deaktiviert, testweise sogar deinstalliert. Keine Verbesserung.
Auch im Task Manager keine großartigen Inanspruchnahmen der Client-PC. Am Server erst recht nicht. Das Problem muss irgendwo anders liegen.
Ich weiß nur nicht, wo man noch suchen kann.

Gibt es noch Ideen?

[FortiSecond]

Klingt für mich extrem nach Netzwerktreibern. Also wirklich nach der Treibersoftware. Die würde ich ggf. auf mitgelieferte Treiber ändern.

Oder aber... virtualisierter 2019 ist so ein Thema für sich, und tatsächlich oftmals auch im Zusammenspiel mit bestimmten Windows-Client-Versionen. Unter welchem Hypervisor läuft der W2019?
Wenn es Hyper-V ist: "Echter" Hyper-V-Server oder ein 2019/2022 mit Hyper-V Rolle? Mit oder ohne GUI?

Tipp, wo ich ansetzen würde:
https://woshub.com/poor-network-perform ... ws-server/
(Manche der Tipps dort können auch auf Client-Seite relevant sein)

[allgemeinarzt-sk]

Vielen Dank nochmal an euch. Problem gelöst!

Es waren tatsächlich die Netzwerktreiber auf den Client PCs. Wir haben die neuesten Treiber von der Herstellerseite runtergeladen, installiert und siehe da - alles wieder in Ordnung.
Obwohl Ping und Übertragungsrate mit maximaler Geschwindigkeit angezeigt war.

[tango]

Hallo Zusammen,

ich antworte auf diesen Beitrag, weil ich an unserem Praxis-PC sehr ähnliche Effekte beobachte. Turbomed ist atemberaubend langsam. Aufruf der Patientenmaske dauert auch schonmal 20 Sekunden, mal geht es aucht etwas schneller... Andere Funktionen sind auch nervtötend.

Es handelt sich um einen alleinstehenden Arbeitsplatz OHNE Server, Windows 11 (Pro), Intel i5-12450, 16 GB RAM. Die Maschine ist neu, Installation übernommen, alle Treiber aktualisiert, auch über Intel Driver and Support Assistant und mit dem Treibersatz des Herstellers abgeglichen. Der Rechner ist ansonsten agil, nur Turbomed zickt rum.

Alle DP-Wartungen, die man ohne Wartungs-Kennwort machen kann sind durchgelaufen.

Mir gehen ein bisschen die Ideen aus, wo ich suchen könnte. Für jede Anregung dankbar.

Gruß
Stefan

[FortiSecond]

Hallo Zusammen,

ich antworte auf diesen Beitrag, weil ich an unserem Praxis-PC sehr ähnliche Effekte beobachte. Turbomed ist atemberaubend langsam. Aufruf der Patientenmaske dauert auch schonmal 20 Sekunden, mal geht es aucht etwas schneller... Andere Funktionen sind auch nervtötend.

Es handelt sich um einen alleinstehenden Arbeitsplatz OHNE Server, Windows 11 (Pro), Intel i5-12450, 16 GB RAM. Die Maschine ist neu, Installation übernommen, alle Treiber aktualisiert, auch über Intel Driver and Support Assistant und mit dem Treibersatz des Herstellers abgeglichen. Der Rechner ist ansonsten agil, nur Turbomed zickt rum.

Alle DP-Wartungen, die man ohne Wartungs-Kennwort machen kann sind durchgelaufen.

Mir gehen ein bisschen die Ideen aus, wo ich suchen könnte. Für jede Anregung dankbar.

Gruß
Stefan

Zwei Vorschläge:

1) Temporäre Lösung:
Wenn TM gestartet ist, im Taskmanager (unter Details) an einen Prozessorkern binden.

Code: Alles auswählen

Öffne den Task-Manager mit Strg + Umschalt + Esc (oder Rechtsklick auf Taskleiste > Task-Manager).
Wechsle zum Reiter Details.
Suche den Prozess (z. B. nach Name oder PID), klicke rechts darauf und wähle Zugehörigkeit festlegen.
Deaktiviere alle Häkchen außer dem gewünschten Kern (z. B. CPU 0 für den ersten Kern) und klicke OK.

Kann man auch per Powershell nachträglich (z.B. per Script) zuordnen. https://poweradm.com/set-cpu-affinity-powershell/
Es gibt auch Startparameter dafür, mit denen man sich eine Verknüpfung anlegen kann. Dabei gehen ebenfalls auch mehrere Kerne: https://learn.microsoft.com/de-de/archi ... finity-set

2) Dauerhafte Lösung, aber bitte nicht wundern, dass man damit das Konzept dieser CPUs in Frage stellt:
Wenn das BIOS-Setup es hergibt (vielen tun es), dann die "E-Cores" (Efficiency Cores) deaktivieren.
Dann sind die vier "lahmen" Kerne komplett raus, und alle Prozesse laufen auf den (massiv!!!) schnelleren P-Kernen.

Aber Silberstreif gibt´s auch - sei es zum Testen oder um zu Leerlaufzeiten Strom zu sparen:
Bei vielen modernen Boards gibt es noch ein feines Feature (z.B. ASRock): E-Cores per ScrollLock bzw. Rollen ein- und ausschalten.
Zusammen mit CapsLockIndicator kann man sich damit das Leben deutlich vereinfachen: https://cli.jonaskohl.de/

Was für eine Wirkung das haben kann?
Ich habe es am Beispiel eines Spiels geprüft: Cities - Skylines 1. Hier habe ich einen Spielstand, der auf einem i5-9500 etwa drei Minuten für den Start braucht. Mit dem i7-12700K lag ich aber plötzlich bei 9 Minuten (!). BIOS umgestellt, E-Cores per Taste abgeschaltet (Spiel war da schon gestartet!), dann Spielstand geladen: 44 Sekunden.
Neben reiner Rechenleistung geht es wohl auch um die Anbindung an den Speicher, internen Cache, fehlendes Hyperthreading und die Datenträger, bei denen die E-Cores weit hinterher sind.

Und da TM meist einen "Lieblingskern" hat und das natürlich gern mal ein E-Kern ist... Abschalten.
Oder eben den "korrekten" Weg gehen und die Kerne per Startparameter fest zuordnen.

[McLeod]

Also wieder mal einer aus der Abteilung "Probleme, die man mit AMD nicht hätte".