Online-Terminvereinbarung - Sinn oder Unsinn ?

[shilbert]

Hallo zusammen,

Nach Jahren der Abwesenheit möchte ich einmal mehr hier Rat einholen. Wir alle buchen Urlaub online, kaufen Waren online. Termine in der Praxis online buchen ist nach meinen Recherchen aber noch nicht durchgehender Standard. Woran liegt das ? Wer hat Erfahrung und teilt mit mir Erfahrungen (gute wie schlechte) mit Anbietern wie doctolib, doctena usw. ? Was funktioniert gut ? Was sind Kriterien, die von einem Einsatz abhalten ?

Zusammen mit einem Kollegen haben wir MedRefer gestartet. Mit MedRefer soll Online-Terminvereinbarung in der Praxis sinnvoll sein (werden ?) Wir sprechen mit vielen Kollegen und sammeln Feedback. Hat die Online-Terminvereinbarung einen Platz im deutschen Gesundheitswesen ? Was muss so eine Plattform bieten damit sie im Alltag entlastet und nicht belastet ?

MedRefer ist ursprünglich angetreten, Zuweisern die Kommunikation mit Facharztpraxen und Kliniken zu erleichtern. Alle Kliniken mit denen wir gesprochen haben, sehen einen Sinn darin, den zuweisenden Kollegen, arbeitserleichternde Möglichkeiten an die Hand zu geben. Auch hier ist es allerdings so, dass man mit der Implementierung auf das Krankenhauszukunftsgesetz setzt oder sich die Zeitlinien für eine Implementierung recht lang angesetzt sind.

Sogleich haben wir MedRefer erweitert auf eine Terminvereinbarung von Patienten bei Ihren behandelnden Ärzten. Fast alle Kunden mit denen wir sprechen wünschen sich eine tiefe Integration in die Praxissoftware. Dabei wird hauptsächlich gewünscht, dass Termine aus MedRefer ins PMS gelangen. Mir ist keine standardisierte Schnittstelle bekannt, die Termine übertragen kann. Gibt es sowas bei Turbomed ? Was wäre der Ansatz ? HL7 und FHIR-Schnittstellen wie wir sie für Krankenhausinformationssysteme implementieren sind bei der Praxissoftware keine Thema, oder ?

Im Rahmen eine wissenschaftlichen, universitären Projekts entwickeln wir neben der "lapidaren" Terminbuchungsfunktionalität und den heute üblichen Erweiterungen (Videosprechstunde) auch ein Fragebogen-Modul (PROM). Mit einem solchen Modul könnte z.B. im Vorfeld anamnestische Information abgefragt werden. Ist sowas sinnhaft ? Gibt es andere Ideen, die wir uns näher anschauen sollten ?

Ich würde mich freuen, wenn ich hier Feedback bekommen könnte. MedRefer ist offen für Entwicklung.

PD Dr.med. Sebastian Hilbert

[Johnny]

Ein altes Thema, wurde hier schon ausführlichst diskutiert.

Arztpraxen sind eben keine Klinik oder Institution die fremdfinanziert wird evtl auch unter dem Aspekt möglichst viele Daten zu sammeln.

Was ist das wertvollste an einer Arztpraxis?
- die Ärzte?
- die Mitarbeiter?
- die Geräte und Einrichtung?

Das alles mag sehr wertvoll sein. Aber wenn Sie keine Patienten/Kunden haben steht das alles nur sinnlos rum.
Vertrauen ist gerade in diese Zeit, wiedereinmal, das höchste Gut.
Dies vertraulichen Daten der Patienten bleiben bei mir und nur wenn es wirklich notwendig ist werden diese Daten außer Haus gegeben. So erwartet es auch der Patient von mir.
Und wer Kundendaten acquirieren will sollte dies auf einem anderen Terrain versuchen.

Johnny

[shilbert]

Hallo Johnny,

Ich verstehe Ihre Antwort nicht. Wie entsteht der Eindruck, dass hier Daten gesammelt werden ? Ja, das höre ich immer wieder. Ist möglicherweise bei Portalbetreibern wie doctolib möglicherweise so, dass es hier um Daten sammeln geht.

Dann liegt es aber nicht am Thema Terminvereinbarung selbst sondern an ganz konkreten Tools, oder ? Wenn Sie eine Terminvereinbarungssoftware haben auf die nur Sie Zugriff haben und die Daten nur Ihnen bzw. dem Patienten gehören, dann ist doch Ihnen und dem Patienten geholfen.

Ich spüre in meinen Gesprächen mit den Kollegen ganz viel Aversion. Offenbar ist das Thema Digialisierung so vergiftet, dass man kaum bereit ist, die Lösungen als solche zu evaluieren.

Bei medrefer.de z.B. gehören die Daten nur Ihnen. Ist wie ein eigener Server (eher virtual private server) mit eigener Instanz der Online-Terminvereinbarung / Videosprechstunde / Fragebögen.

Die Frage, die man sich gefallen lassen muss ist doch, will man Service für die Patienten anbieten oder nicht. Diskussion über Vergütung, deutsches Gesundheitssystem usw. ist hier erstmal zweitrangig.

Was mich umtreibt ist die Frage. Wir alle buchen Flüge, kaufen online ein. Warum wird das Thema Online-Services und Online-Behandlung so kontrovers gesehen ?

VG,
SH

[Johnny]

Hallo shilbert,

besten Dank für Ihre Reaktion.
Tatsächlich ist es so, daß man hier die Online-Terminverwaltungsprogramme unterteilen muß, in solche bei denen die Termine (=Datenbank) unter der eigenen Obhut sind z.B. das alte Turbomed Onlineterminprogramm (Name?), das man auf der eigenen webseite einbinden konnte, war soweit mir das bekannt ist, so gestaltet.

Hier sollte man also eine Liste /Tabelle machen:
1) Welche Onlineterminprogramme gibt es?
2) Wo liegen die Daten,
3) Wo liegt der Server
4) für eigene webseite geeignet.
5) Wer nimmt ggf. Änderungen vor
....weiter Merkmale?

Nochmals Danke zur Aufgreifung des Themas.
Solange die Daten und deren Verwaltung bei mir, sind kein Problem mit solchen Programme, die mich und meine Arzthelferinnen deutlich entlasten können. Sonst aber eher Ablehnung.

Denn solange ich selbständiger Arzt /Unternehmer bin, sind das Wertvollste in meiner Praxis die Patientendaten /Kundendaten.
Als angestellter Arzt auf Gehaltsbasis ist mir das natürliche Schnuppe im Gegenteil.

Grüsse aus Kiel
Johnny

[shilbert]

Super. Gerade hatte ich eine sehr ausführliche Antwort geschrieben. Dann will ich den Beitrag abschicken und die Forensoftware hat die Session beendet

Kurzform. Mehr schaffe ich heute nicht mehr.

MedRefer
2) Wo liegen die Daten ?
Cloud
3) Wo liegt der Server ?
Frankfurt (AWS, DSGVO-konform)
4) für eigene webseite geeignet ?
ja, whitelabel
5) Wer nimmt ggf. Änderungen vor
?? Softwareupdates (SAAS) - MedRefer GmbH
Konfiguration - Admin-Account für die Praxis
Betrieb (Termin verwalten usw.) - Nutzeraccounts für die Praxis

Referenz für gute Datenverschlüsselung (!= Datenschutz) ist doctolib. Die haben Tanker.io (für deren Technologie) gekauft. Allerdings ist auch hier wieder das Konzept aufgeweicht worden weil ideale Verschlüsselung nur umsetzbar ist wenn kein Beteiligter sein Passwort vergisst. Weil das aber doch vorkommt und dann verschlüsselte Daten weg wären wird Nutzbarkeit über kompromisslose Verschlüsselung gestellt. Das muss man sicher diskutiert.

Bei kompletter Verschlüsselung keine Terminerinnerung per SMS, E-Mail. Keine personalisierten E-Mails (Sprache, Geschlecht, Name).

Zuletzt noch die Frage wie sinnvoll es ist wenn jeder Praxisprogrammhersteller Ressourcen darein investiert seinen eigenen Service zu konzipieren, umzusetzen und zu betreiben.

[chlood2205]

Ich musste 2x auf das Datum der Einträge schauen. Aber doc nichts Neues.
Ich war vor der Impfkampgne gewillt clickdok zu beziehen. (CGM Eigengewächs)
CGM dann: Schwierig,schwierig, sie haben einen virenscanner, damit geht es nicht. und als alles geimpft war waren die technischen Probleme auf unserer Seite gelöst.

Die einzige Frage in genau diesem Forum sollte lauten: wann kommt Turbomed Nova und ist die Funktion selbstverständlich integriert?!

Bei altem Turbomed: gibt es eine Doctolib Schnittstelle (Marktführer) oder wird TM aufgegeben?
Ich weiß alle Programmierer werden für die lustigen Ideen der Politik gebraucht. Aber auch nach dem Zusammenbruch des Kassensystem brauchen wir trotzdem funktionierende Software. Also nächstes Jahr.

[shilbert]

Woran scheitert die doctolib-Schnittstelle ?
MedRefer-Schnittestelle kann sofort umgesetzt werden - wenn Turbomed will.

Buschfunk meint, dass Doctolib selbst ein AIS anbieten will. Man wird sehen.

Die Frage nach der Schnittstelle stellt mir inzwischen jeder MedRefer-Kunde. Standard-Antwort : Wenn der AIS-Hersteller XYZ will, gibt es jede Schnittstelle der Welt. Aber egal welchen Hersteller wir ansprechen. Schweigen im Wald. Entweder keine Konkurrenz gewünscht (alles mit Clickdoc), "machen wir demnächst selbst" oder keine Kommunikation "at all".

Nun, wir bleiben nicht bei Terminen stehen. Videosprechstunde ist verfügbar (KBV-Zulassung fehlt). Online-Fragebögen sind implementiert. Großes polnisches Krankenhaus ist im Boot.

Wo geht die Reise hin ? Optimierung der Patientenversorgung durch Analyse der vom Patienten bereitgestellten Daten.
Patient gibt Schmerzen an ? Na da würde ich sagen, dass ein Termin in 3 Monaten vielleicht nicht optimal ist.
Patient gibt Probleme mit der Sedierung bei der Koloskopie an ? Na das ist sicher eine relevante Info für den Gastroenterologen.
Patient ist zweimalig ohne Grund nicht zum Termin erschienen ? Ich denke, da kann man den nächsten Termin doppelt vergeben.
Zuweiser braucht dringenden Termin ? Na dann stellt man eben Termine bereit, die nur Zuweiser einsehen und buchen können.
Gastroenterologe will dem Patienten den Anamnese- und Aufklärungsbogen vorab zur Verfügung stellen ? Einfach in MedRefer an den Termin hängen.

Alles eher trivial. Erste Schritt auf dem Weg zur echten Arbeitserleichterung.