Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/2022
Moderator: Forum Moderatoren
Forumsregeln
TM-Startforum - "offen für alle Themen".
Beiträge, die in einen anderen Bereich passen, werden bei Bedarf verschoben.
TM-Startforum - "offen für alle Themen".
Beiträge, die in einen anderen Bereich passen, werden bei Bedarf verschoben.
-
- Beiträge: 9
- Registriert: Montag 28. September 2009, 18:09
- 14
Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/2022
In der Probeabrechnung des Quartals 3/2022 nach Sonderupdate 22.3.2.5592 werden 180 Fehler angegeben, die sich auf nicht vorhandene "abrechnungsfähige Diagnosen" beziehen. Diese Patienten haben zum großen Teil jedoch eine Dauer- oder Akutdiagnose eingetragen, wobei die Dauerdiagnosen per Kodierhilfe als "immer gültig" oder auch "anamnestisch" eingetragen wurden. Sind wir allein mit diesem Problem?
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Wir hatten nach dem Sonder-Update im Prüflauf über 400 Fehler
Bei uns war es so, dass die fehlerhaften Fälle vor dem Update in der Praxis waren und als Diagnosen nur dd (also Dauerdiagnosen) hatten. Nach Kategorisierung in bdd waren diese Fehler weg. Das hat eine MFA in 2 Stunden gemacht, war danach jedoch ziemlich sauer auf TM.
Als größeres Problem habe ich per Zufall festgestellt, dass Patienten, die vor dem Update in der Praxis waren und zusätzlich zu den dd auch eine d (Quartalsdiagnose) bekommen hatten, nur mit dieser d in die Abrechnung eingegangen sind. Somit fehlten für einige Ziffern die dazugehörigen dd.
Diese Patienten haben wir dann über die Erweiterte Suche herausgefiltert. Diese Liste umfasste nochmal an die 200 Patienten.
Viele Grüße vom Augendoc
Bei uns war es so, dass die fehlerhaften Fälle vor dem Update in der Praxis waren und als Diagnosen nur dd (also Dauerdiagnosen) hatten. Nach Kategorisierung in bdd waren diese Fehler weg. Das hat eine MFA in 2 Stunden gemacht, war danach jedoch ziemlich sauer auf TM.
Als größeres Problem habe ich per Zufall festgestellt, dass Patienten, die vor dem Update in der Praxis waren und zusätzlich zu den dd auch eine d (Quartalsdiagnose) bekommen hatten, nur mit dieser d in die Abrechnung eingegangen sind. Somit fehlten für einige Ziffern die dazugehörigen dd.
Diese Patienten haben wir dann über die Erweiterte Suche herausgefiltert. Diese Liste umfasste nochmal an die 200 Patienten.
Viele Grüße vom Augendoc
-
- Beiträge: 118
- Registriert: Samstag 28. Juli 2007, 20:43
- 16
- Wohnort: Cölbe
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Wie kann man denn überprüfen, welche Diagnosen und Dauerdiagnosen (bdd) von den Patienten bei der (Probe-) Abrechnung überhaupt übertragen werden?
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Ich kenne leider nur einen sehr umständlichen Weg:
KV-Abrechnung - komplette Abrechnung - KVDT-Listing
In der angezeigten Datei Bearbeiten - Suchen - den Patientennamen eingeben.
Dann kann man in dieser Auflistung sehen, was in der Abrechnungsdatei steht.
Leider ist die Auflistung sehr unübersichtlich.
Wenn jemand eine andere Möglichkeit kennt, wäre ich für die Info sehr dankbar.
Herzlichen Dank vom Augendoc
KV-Abrechnung - komplette Abrechnung - KVDT-Listing
In der angezeigten Datei Bearbeiten - Suchen - den Patientennamen eingeben.
Dann kann man in dieser Auflistung sehen, was in der Abrechnungsdatei steht.
Leider ist die Auflistung sehr unübersichtlich.
Wenn jemand eine andere Möglichkeit kennt, wäre ich für die Info sehr dankbar.
Herzlichen Dank vom Augendoc
-
- Beiträge: 117
- Registriert: Sonntag 22. Mai 2005, 09:07
- 18
- Wohnort: Dachau
- Bedankt: 1 time
- Kontaktdaten:
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Bei uns öffnet sich zudem bei manchen Patienten das Kodierrichtlinienfenster nicht von selbst bzw. die manuelle Eingabe einer bdd-Diagnose bleibt erst mal wirkungslos.
Nach wiederholt irreführender Auskunft der Turbomed-Hotline (und nur deshalb wage ich das hier zu schreiben, obwohl es vielleicht alle anderen längst wissen) kam ich durch Rumprobieren darauf, dass bei solchen Patienten bei Behandlungsfallbeginn und -ende die Sterne durch Daten ersetzt werden müssen - es handelte sich um Patienten mit Versicherungsschutzende vor Quartalsende - auf welches ich dann das Behandlungsfallende sowie ggf. den letzten und vorletzten Vorgang einstelle. Um beim anschließenden Versuch, die Daten zu speichern, an der (hier irreführenden) Fehlermeldung "Beginn und/oder Ende dürfen bei einem KVK-Fall nicht in ein anderes Quartal gelegt werden." vorbeizukommen, gehe ich unmittelbar nach Eingabe der bis zu vier Daten erst einmal mit F3 in die Karteikarte, von dort aus führt "Escape" nach Rückfragen zur Speicherung. Und siehe da, beim nächsten Aufruf von F11 (Diagnosen) erscheint die grandiose Kodierrichtlinienzuordnungsmöglichkeit!
Nach wiederholt irreführender Auskunft der Turbomed-Hotline (und nur deshalb wage ich das hier zu schreiben, obwohl es vielleicht alle anderen längst wissen) kam ich durch Rumprobieren darauf, dass bei solchen Patienten bei Behandlungsfallbeginn und -ende die Sterne durch Daten ersetzt werden müssen - es handelte sich um Patienten mit Versicherungsschutzende vor Quartalsende - auf welches ich dann das Behandlungsfallende sowie ggf. den letzten und vorletzten Vorgang einstelle. Um beim anschließenden Versuch, die Daten zu speichern, an der (hier irreführenden) Fehlermeldung "Beginn und/oder Ende dürfen bei einem KVK-Fall nicht in ein anderes Quartal gelegt werden." vorbeizukommen, gehe ich unmittelbar nach Eingabe der bis zu vier Daten erst einmal mit F3 in die Karteikarte, von dort aus führt "Escape" nach Rückfragen zur Speicherung. Und siehe da, beim nächsten Aufruf von F11 (Diagnosen) erscheint die grandiose Kodierrichtlinienzuordnungsmöglichkeit!
Gerald Schade, Mittermayerstraße 13, 85221 Dachau, Tel. 08131 616380
-
- Beiträge: 1
- Registriert: Dienstag 4. Oktober 2022, 10:46
- 1
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Frage: Wir haben das update auch zwei Wochen vor Monatsende gefahren. Hat jemand vorher gewusst, dass die Überleitung der dd in bdd bei jedem Patienten händisch zur Abrechnung durchgeführt werden muss, wenn er mit den dd in der Abrechnung auftauchen soll? hat jemand eine Vermutung/oder Wissen, wie die KV sich verhalten wird, wenn dds fehlen z.B. bei DMP Abrechnungen o.ä.? Im Zweifelsfall, wer den Schaden reguliert/ausgleicht? Wir haben in der Update information von turbomed nichts dazu gelesen.
Das zum Einen.
Zum Anderen: Wenn ich das mit dem heutigen Tag sehe, "ballert" mir das Programm wieder den gesamten Wust an bdd in die Verlaufsansicht /Akte. Also wieder bei jedem Pat. vorneweg die Abfrage. Woher soll ich am Beginn des Quartals wissen, welche dd am Ende des Quartals abrechnungsrelevant ist, also vorsichtshalber wie zuvor alle rein. Erkläre mir doch bitte jemand den Sinn diese Daten-Müll-produzierenden Funktionalität. Vorher war es ein Datenhäufchen und jetzt hast ich das jedes Quartal dazu?
Bitte um ERLEUCHTUNG
Das zum Einen.
Zum Anderen: Wenn ich das mit dem heutigen Tag sehe, "ballert" mir das Programm wieder den gesamten Wust an bdd in die Verlaufsansicht /Akte. Also wieder bei jedem Pat. vorneweg die Abfrage. Woher soll ich am Beginn des Quartals wissen, welche dd am Ende des Quartals abrechnungsrelevant ist, also vorsichtshalber wie zuvor alle rein. Erkläre mir doch bitte jemand den Sinn diese Daten-Müll-produzierenden Funktionalität. Vorher war es ein Datenhäufchen und jetzt hast ich das jedes Quartal dazu?
Bitte um ERLEUCHTUNG
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
@familienpraxis
Wie Ihre KV mit fehlenden DD in der Quartalsabrechnung umgeht, sollten Sie in Ihrer KV direkt erfragen.
In Niedersachsen ist es zumindest für die Augenheilkunde nicht relevant. Aber aus anderen Problemkonstellationen mit der KVN weiß ich, dass WIR als Kassenärzte mit unserer Unterschrift für die Korrektheit der KV-Abrechnung bürgen, also auch die Konsequenzen zu tragen haben.
Um dem gesamten Irrsinn der bdd zu entgehen, kann man es in den Praxisdaten abstellen. Dazu benötigt man das Tageskennwort.
Viel Erfolg wünscht der Augendoc
Wie Ihre KV mit fehlenden DD in der Quartalsabrechnung umgeht, sollten Sie in Ihrer KV direkt erfragen.
In Niedersachsen ist es zumindest für die Augenheilkunde nicht relevant. Aber aus anderen Problemkonstellationen mit der KVN weiß ich, dass WIR als Kassenärzte mit unserer Unterschrift für die Korrektheit der KV-Abrechnung bürgen, also auch die Konsequenzen zu tragen haben.
Um dem gesamten Irrsinn der bdd zu entgehen, kann man es in den Praxisdaten abstellen. Dazu benötigt man das Tageskennwort.
Viel Erfolg wünscht der Augendoc
-
- Beiträge: 400
- Registriert: Montag 6. Februar 2012, 21:54
- 12
- Bedankt: 3 times
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
ich bin am testen am Proberechner. Wie schaltet man die Kodierunterstützung ab?? Ich sehe keinen Button. Es erscheint das Startquartal und daneben "zuletzt deaktiviert am:" Ich arbeite noch mit 22.2 und möchte nach update auf 22.3 den Mist SOFORT wieder deaktivieren! Gruß
-
- PowerUser
- Beiträge: 2924
- Registriert: Sonntag 30. April 2006, 19:31
- 17
- Hat sich bedankt: 29 times
- Bedankt: 51 times
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Mit dem Update auf 22.3.x wird die Kodierunterstützung automatisch aktiviert.
Sie müssen danach in den Praxisdaten unter Kodierunterstützung das Startquartal für die Kodierunterstützung 2022 wieder auf undefiniert zurück setzen. Dabei wird ein Tageskennwort abgefragt.
Damit müsste nach meinem Verständnis wieder gewährleistet sein, dass alle dd in der KV Abrechnung wieder als solche übertragen werden.
Sie müssen danach in den Praxisdaten unter Kodierunterstützung das Startquartal für die Kodierunterstützung 2022 wieder auf undefiniert zurück setzen. Dabei wird ein Tageskennwort abgefragt.
Damit müsste nach meinem Verständnis wieder gewährleistet sein, dass alle dd in der KV Abrechnung wieder als solche übertragen werden.
R.F.B.
-
- Beiträge: 400
- Registriert: Montag 6. Februar 2012, 21:54
- 12
- Bedankt: 3 times
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
habs gelöst. Man muß bei "Startquartal" auf "undefiniert" klicken. Dann kommt die Frage nach dem Tageskennwort! Danke!!
-
- Beiträge: 21
- Registriert: Montag 1. Juni 2009, 12:57
- 14
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Hallo,
bei der Abrechnung HZV ohne bdd keine Abrechnung des Pat möglich( wenn nicht zufällig eine Akutdiagnose vorliegt). Fehlende bdd führt zur Minderung des Honorars, da Chronikerpauschale von den Dauerdiagnosen, also letztendlich der eingepflegten bdd abhängen, da nur dies in die Abrechnung eingehen. Im HZV gestaffelt nach der Schwere der DD resp. der eingepflegten bdd.
Grüße
Dru
bei der Abrechnung HZV ohne bdd keine Abrechnung des Pat möglich( wenn nicht zufällig eine Akutdiagnose vorliegt). Fehlende bdd führt zur Minderung des Honorars, da Chronikerpauschale von den Dauerdiagnosen, also letztendlich der eingepflegten bdd abhängen, da nur dies in die Abrechnung eingehen. Im HZV gestaffelt nach der Schwere der DD resp. der eingepflegten bdd.
Grüße
Dru
-
- Beiträge: 400
- Registriert: Montag 6. Februar 2012, 21:54
- 12
- Bedankt: 3 times
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Dieses risiko wäre mir zu groß!! Ich bitte zu bedenken: die anwendung der Kodierhilfe DD ist laut kbv freiwillig. Ich schalte die "Kodierhilfe", die ja keine ist, sofort nach dem update wieder ab!!! Die Kassen sind knallhart! Ohne passende DD werden die zugehörigen Ziffern gestrichen werden! Die ist ggf. auch das eigentliche Motiv bei Einführung dieses features.
-
- Beiträge: 117
- Registriert: Sonntag 22. Mai 2005, 09:07
- 18
- Wohnort: Dachau
- Bedankt: 1 time
- Kontaktdaten:
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Weiß jemand, was es mit der Behauptung im "Hinweis"-Fenster von Turbomed auf sich hat, das erscheint, wenn ich beginnen will, das Startquartal auf undefiniert zu setzen, wonach die "Kodierunterstützung" ab dem Bereitstellungszeitpunkt grundsätzlich für alle Praxen gesetzlich verpflichtend sei?
Gerald Schade, Mittermayerstraße 13, 85221 Dachau, Tel. 08131 616380
-
- PowerUser
- Beiträge: 1618
- Registriert: Mittwoch 11. Mai 2005, 20:23
- 18
- Wohnort: Land Brandenburg
- Hat sich bedankt: 3 times
- Bedankt: 25 times
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Ich interpretiere das Ganze so, dass es Pflicht ist, die Kodierunterstützung zu besitzen, also dass die PVS-Hersteller die Pflicht hatten, sie bereitzustellen.
Die KBV schreibt zum Beispiel zum Thema "Dauerdiagnosen":
- Funktion zur Kennzeichnung von Dauerdiagnosen sowie zur Verwaltung und Unterstützung bei der Übertragung in die Abrechnung bleibt erhalten.
- Freiwillige Nutzung
- Ergänzend: Funktion zur Kennzeichnung von anamnestischen Diagnosen und deren Verwaltung und Unterstützung bei der Übertragung in die Abrechnung
- Freiwillige Nutzung
Die KBV schreibt zum Beispiel zum Thema "Dauerdiagnosen":
- Funktion zur Kennzeichnung von Dauerdiagnosen sowie zur Verwaltung und Unterstützung bei der Übertragung in die Abrechnung bleibt erhalten.
- Freiwillige Nutzung
- Ergänzend: Funktion zur Kennzeichnung von anamnestischen Diagnosen und deren Verwaltung und Unterstützung bei der Übertragung in die Abrechnung
- Freiwillige Nutzung
Viele Grüße
Kasimir
Kasimir
-
- Beiträge: 117
- Registriert: Sonntag 22. Mai 2005, 09:07
- 18
- Wohnort: Dachau
- Bedankt: 1 time
- Kontaktdaten:
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Vielen Dank, das klingt plausibel!
Gerald Schade, Mittermayerstraße 13, 85221 Dachau, Tel. 08131 616380
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
@heilberger
Ich hab es gestern getestet:
Kodierhilfen in den Praxisdaten ausgeschaltet
Patient hat ausschließlich dd (also unkategorisiert)
diese gehen in die KV-Abrechnung ein, zu sehen unter KVDT-Listing in der kompletten Abrechnung
Leider konnte ich keine Verschlüsselung erzeugen, da das Prüfmodul nicht aktuell ist (ist in einem anderen Thread bereits berichtet worden).
Viele Grüße vom Augendoc
Ich hab es gestern getestet:
Kodierhilfen in den Praxisdaten ausgeschaltet
Patient hat ausschließlich dd (also unkategorisiert)
diese gehen in die KV-Abrechnung ein, zu sehen unter KVDT-Listing in der kompletten Abrechnung
Leider konnte ich keine Verschlüsselung erzeugen, da das Prüfmodul nicht aktuell ist (ist in einem anderen Thread bereits berichtet worden).
Viele Grüße vom Augendoc
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Hab diesen Grobmüll bdd der meine Krankenakte jetzt schon das 2. Quartal vollspamt abgeschaltet.
Der Karteifilter ist nicht befriedigend, da der 1.Reiter nicht filterbar ist und das System meistens im 1. Karteireiter startet.
KBV: alles freiwillig - also NEIN DANKE!
Da ich ICD, DSM, EBM, GOÄ bereits im Studium ganz tief inhaliert habe benötige ich diesen EDV-Müll nicht.
Tagespw gibts in der Suche, einfach Datum zurückstellen.
TM/CGM versteigt sich sehr übergriffig in die Praxisarchitektur der meisten Kollegen.
Das ist m.E. nicht nur Nötigung sondern auch wirtschaftlich (Zeit ist Geld, Personal kostet Zeit und Geld !) schädigend und wenn bereits bezahlte Leistungen plötzlich wegfallen nennt man das B..... .
Siehe Kassenbuch, inkompatible Schnittstellen zur freien TI usw.
Sobald das Dirty-Schnittstellen-Gesetz im SGB steht gibts erstmal was auf die Finger, da die KVDOX Anbindung wegen diesen proprietären-Blockaden immernoch nicht funzt.
Selbst in Thunderbird ließ sich KVDOX ohne Probs einbinden - aber das ist ja auch public license.
Und dann gibts aufgrund fortgesetzter Vertragsbrüchigkeiten und Funktionsverluste den Ausstieg auf irgendwas gängiges (???) T2Med / RED evtl. zur Not Med7 (hatte ich mal als 2. System - geht sogar - kann ich nur als Zweitsystem für Rechnung / Kassenbuch empfehlen, da hins. Kontierung keine Einschränkungen bestehen und auch (festhalten) WYSIWYG-Formulare möglich sind).
VG MMW
PS. da wir bei 25 Sprechstunden alle min. 50 h/Woche arbeiten, scheinen die 100% Mehrarbeit für TM draufzugehen.
Der Karteifilter ist nicht befriedigend, da der 1.Reiter nicht filterbar ist und das System meistens im 1. Karteireiter startet.
KBV: alles freiwillig - also NEIN DANKE!
Da ich ICD, DSM, EBM, GOÄ bereits im Studium ganz tief inhaliert habe benötige ich diesen EDV-Müll nicht.
Tagespw gibts in der Suche, einfach Datum zurückstellen.
TM/CGM versteigt sich sehr übergriffig in die Praxisarchitektur der meisten Kollegen.
Das ist m.E. nicht nur Nötigung sondern auch wirtschaftlich (Zeit ist Geld, Personal kostet Zeit und Geld !) schädigend und wenn bereits bezahlte Leistungen plötzlich wegfallen nennt man das B..... .
Siehe Kassenbuch, inkompatible Schnittstellen zur freien TI usw.
Sobald das Dirty-Schnittstellen-Gesetz im SGB steht gibts erstmal was auf die Finger, da die KVDOX Anbindung wegen diesen proprietären-Blockaden immernoch nicht funzt.
Selbst in Thunderbird ließ sich KVDOX ohne Probs einbinden - aber das ist ja auch public license.
Und dann gibts aufgrund fortgesetzter Vertragsbrüchigkeiten und Funktionsverluste den Ausstieg auf irgendwas gängiges (???) T2Med / RED evtl. zur Not Med7 (hatte ich mal als 2. System - geht sogar - kann ich nur als Zweitsystem für Rechnung / Kassenbuch empfehlen, da hins. Kontierung keine Einschränkungen bestehen und auch (festhalten) WYSIWYG-Formulare möglich sind).
VG MMW
PS. da wir bei 25 Sprechstunden alle min. 50 h/Woche arbeiten, scheinen die 100% Mehrarbeit für TM draufzugehen.
- streller
- Beiträge: 171
- Registriert: Mittwoch 31. Dezember 2003, 11:12
- 20
- Wohnort: Niedersachsen, 31675 Bückeburg
- Kontaktdaten:
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Ich habe das eben auch nochmals überprüft
https://www.kbv.de/media/sp/Praxisinfor ... gnosen.pdf
https://www.kbv.de/media/sp/Praxisinfor ... gnosen.pdf
Hervorhebungen von mirDAS IST NEU:
› Sie haben die Möglichkeit, anamnestische Diagnosen, die dauerhaft bestehen und für die ärztliche Entscheidung wichtig sein können, aber eher sporadisch zu einem Behandlungsaufwand führen (z. B. eine Penizillin-Allergie), gesondert zu kennzeichnen und abzulegen.
Einige Praxen haben diese Funktion schon in der Vergangenheit genutzt. Die Softwarehersteller müssen diese Funktion nun zwingend implementieren. Die Anwendung ist und bleibt aber freiwillig.
› Sie haben die Möglichkeit, Dauerdiagnosen auszublenden, die Sie seit vier Quartalen nicht mehr für die Abrechnung genutzt haben. So können Sie die Übersicht der Abrechnungsdiagnosen optimieren.
Softwarehersteller können diese Funktion implementieren, für Praxen ist dies freiwillig.
__________________________________________
Ärger gibt kleinen Dingen einen großen Schatten
Ärger gibt kleinen Dingen einen großen Schatten
-
- Beiträge: 400
- Registriert: Montag 6. Februar 2012, 21:54
- 12
- Bedankt: 3 times
Re: Diagnosenkodierung - Fehler in der Probeabrechnung Q3/20
Paßt doch!!! die Sotwarehersteller "müssen" - wir aber nicht. Ich bemülle meine F3 nicht mit bdd.
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: Bing [Bot], Google [Bot], Semrush [Bot] und 59 Gäste