Hohe Kosten bei betrieblicher Altersversorgung

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Schneider
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Hohe Kosten bei betrieblicher Altersversorgung

Beitrag von Schneider »

Im Zusammenhang mit dem Abschluss einer betrieblichen Altersversorgung für eine meiner Arzthelferinnen habe ich bei der von ihr in Betracht gezogenen Victoriaversicherung über alle in diesem Zusammenhang anfallenden Kosten(1), die Höhe der Kapitalverzinsung(2) und den Schlüssel(3) nach dem später das angesammelte Kapital als Rente ausbezahlt wird angefragt. Fragen 2 und 3 blieben unbeantwortet. Zu den Kosten wurde mitgeteilt, dass bei einer monatlichen Zahlung von 25 Euro, 438,40 Euro Abschluss- und Vertriebskosten anfallen. Die laufenden Kosten pro Jahr betragen 60Euro und werden auf maximal 64E ansteigen. Während der Zahlung der Altersrente fallen Kosten von 10,75Euro pro 100Euro Rente an. Mir erscheinen diese Kosten maßlos überhöht. Wer kennt eine faire Versicherung die freiwillig über alle Vertragskonditionen Auskunft gibt und die angemessene Abschluss und Verwaltungskosten verlangt?
Otmar Cramer
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Betriebliche Altersvorsorge

Beitrag von Otmar Cramer »

Hallo,

meine Helferinnen haben sich für die NÜRNBERGER Lebensvers. AG
entschieden - dies vermittelt durch den Finanzdienstleister AWD. Mit
letztgenanntem hat die Familie einer meiner Helferinnen angeblich "beste
Erfahrungen" gemacht.
Meine Damen kamen da im März oder April d.J. auf mich zu u. ich hatte
ihnen geraten sich da mal selbst drum zu kümmern. Über den AWD wurde
dann mein Praxisteam zur NÜRNBERGER geleitet - wahrscheinlichen
Provisionszahlungen sei Dank.

Die Konditionen sind wie folgt (steuerlich noch nicht komplett
durchgerechnet): nach Einstellung (!) der Zahlung des Arbeitgeber Anteils
für vermögenswirksame Leistungen zahle ich für jede meiner Helferinnen
monatlich 56.- € an die NÜRNBERGER Vers. - Versicherungsbeginn 1.5.08.

Als Beispiel für eine Helferin geb. 29.12.1978:
Hauptversicherung Beitrag 1080,00 €/Jahr zahlbar in monatlichen Raten
von 90.- € (wie gesagt, ich überweise davon 56.-€ anstatt zuvor 40.- €
VwL) - Rest zahlt Helferin selbst.
Kapitalabfindung zum 1.5.2044: 25.941,38 €
im Todesfall vor Rentenbeg. pro vollend. beitragspfl. Vers. jahr: 634,19 €

Modellrechng.: Monatliche Rente ab dem 1.5.2044 bei einem Wertsteigerungssatz von 2,76 % = 124,50 € ; bei 3,76 % = 175,17 € ;
bei 4,76 % = 229,33 €. Rentengarantiezeit beträgt 20 Jahre.

Kapitalabfindung: bei Wertsteigerungssatz 2,76 % wären
es 33.100,38 € (die oben erwähnten 25.941,38 € + Schlussüberschuß-
beteiligung von 7.159,00 €).
Bei Wertsteigerungssatz von 3,76 % wäre die Schlussüberschußbeteilig.
14.532,00 € u. für den m.E. unwahrscheinlichen Fall eines
Wertsteigerungssatzes v. 4,76 % wäre die Schlussüberschußbeteiligung
23.871,00 €

Abschluß- u. Vertriebskosten sind m.W. nicht angefallen. Aus den
Versicherungsunterlagen geht nicht hervor, daß bei Zahlung der Altersrente pro 100.-€ noch eine gewisse Summe an Zusatzkosten entsteht.
Die Höhe der Kapitalverzinsung kann man sich ausrechnen wenn man will.
Eine Schlüsselberechng. wie später das angesammelte Kapital als
Rente ausbezahlt wird, ist mir natürlich auch nicht bekannt gemacht worden. Habe mich aber darum auch nicht gekümmert.

Für mich als Arbeitgeber effektive Mehrkosten pro Helferin: knapp 20.- €
pro Monat.

Frdl. Grüße

Dr. Cramer
uro_fs
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Beitrag von uro_fs »

... ich habe meinen Allianz-Menschen mal gefragt. Dort findet aktuell eine 5.4% Verzinsung Anwendung.

Gruss
fs
Charliechen
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Re: Betriebliche Altersvorsorge

Beitrag von Charliechen »

Für mich als Arbeitgeber effektive Mehrkosten pro Helferin: knapp 20.- €
pro Monat.

Eine Frage Dazu:
Wieso falle effekt 20 Euro Mehrkosten an. Ich sehe das anders: Sie zahlen der Helferin 56 Euro drauf. Sie selbst zahlt auch etwas (bei mir 44 Euro). Die 100 Euro (also auch die 44 Euro, die die Helferin zahlt) sind steuer und sozialversicherungsfrei. Also gibt es kleines Plus aus den 44 Euro der Helferin, die ja nun weniger im Sozialversicherungspflichtigen Brutto sind als vorher (ca 10 Euro mach das aus).
Also zahlen sie 56-10 Euro=46 Euro drauf. Oder meinen sie, dass sie vorher VWL gezahl haben und dass es jetzt ca 20 Euro mehr sind, als zu VWL Zeiten ? Ich hatte bisher weder VWL noch Altersvorsorge und ich sehe das so, dass es jetzt 46 Euro pro Helferin mehr sind ? Oder sehe ich das falsch ?
Weiss jemand mehr darüber: Ich habe bei Googel gelsen, dass ab 2009 auch die Sozialversicherungsfreiheit der Beiträge wegfällt ?? Dann wären es 56 Euro Mehrkosten, da die 10 Euro Ersparnis aus der Endgeldumwandlung wegfallen ??
siehe: http://www.dewion.de/altersvorsorge/geh ... 2005.shtml
Hier steht: "Die Freistellung von den Sozialabgaben greift vorerst nur bis zum 31.12.2008."
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