Bundeseinheitlicher Medikamentenplan BMP

[Thomas]

Auch meine Meinung. Aber überzeugen Sie mal die CGM davon... Recht haben und Recht bekommen sind zwei unterschiedliche Dinge!

[XRAY]

Das Überzeugen von CGM ist nicht ärztliche, vielmehr aber juristische Aufgabe. Die Justiziare der Kassenärztlichen Bundesvereinigung und der Bundesärztekammer sind die richtigen Ansprechpartner für derartige Anliegen. Persönlich halte ich das Geschäftsgebaren der CGM für durchaus rechtlich angreifbar, dies auch hinsichtlich der bestehenden Zertifizierung durch die KBV. Entsprechende Schreiben gehen meinerseits morgen raus, Mittwochs nämlich... da habe ich laut meiner Patienten "nachmittags immer frei" und nichts besseres zu tun. Aber die Zeit nehme ich mir gerne und jeder ist angehalten ihre/ seine KV, die KBV, die Landes- und Bundesärztekammer ebenfalls zu diesem Sachverhalt zu bemühen.
xray

[dorfdoktor]

Also nach meiner Meinung dürfte TM gar nichts dafür nehmen. Es ist ja keine " neue Funktion " Und nur bei neuen Funktionen darf ein zusätzliches Entgelt genommen werden. Und es gibt ja einen Medikamentenplan und der wird nur renoviert. Somit also nicht neu!!!

[Thomas]

Ich denke, wir sind uns einig, dass das keine neue Funktion ist, sondern eine Erweiterung der alten, um den gesetzlichen Vorgaben zu genügen. Juristisch dürfte das aber nicht ganz so eindeutig sein - man kann darüber philosophieren und wird es letztendlich nur in einem Rechtsstreit klären können. Ich erinnere nur mal an den Fall, wo die CGM einfach mal die Wartungsgebühren um 60% erhöht hat, statt der lt. Softwarepflegevertrag erlaubten 10%. War denen herzlich egal, man kann ja kündigen und die Software wechseln. Vielleicht ist es genau das, was man nun ernsthaft in Erwägung ziehen sollte...

Thomas

[moose]

Der Preis ist noch viel zu niedrig. Der vorgeschriebene neue Mediplan wäre auch mit 1000 Euro nicht zu teuer. Bei 5 Ärzten sind das grad mal 200 Euro einmalig, und sagen wir 14,67 Monatliche Wartung. Ärzte zahlen ja bekanntlich alles. Ich habe zwar kein TM mehr aber CGM Aktien. Und wem die 300 + Euro nicht schmecken, kann ja zu T2med wechseln, da zahlt man zwar nix für Zusätze, kann aber auch keine Aktien bekommen.
Schöne Woche
moose

[mschiller]

Kann man den nicht auch mit der Hand ausfüllen?

[mh]

Kann man den nicht auch mit der Hand ausfüllen?

Wieviele MFA wollen Sie denn dafür zusätzlich anstellen?

[RAMöller]

Es sieht so aus, als ob wir einen neuen Teilhaber bekommen. Mit dem neuen Medikamentenplan wird die Umsatzbeteiligung an meiner Arbeit eingeführt. Ist wie bei der Gastronomie und diversen anderen Gewerben.
Was ist heutzutage noch sittenwidrig.
Money for Nothing.
Wie gesagt, mit Papier und Kuli geht es seltsamerweise auch. (Übrigends bei uns heute leider auch ohne Telefon....Umstellung auf IP........)

[Alexander69berlin]

Ich lese hir auf der Seite von der CompuGroup das der Medikationsplan "Neue Ertragsmöglichkeit für den Arzt" darstellen könnte. Mir ist keine EBM position dafür bekannt .Vorallen Unbugetiert und Gedeckelt! Weis die CGM Gruppe mehr oder ist sie schlecht informiert, oder ist das ein falsches Werbeversprechen.?

[RAMöller]

"Neue Ertragsmöglichkeit" ist völliger Unsinn. Es gibt allenfalls eine Auswandsentschädigung für die Arbeitszeit. Die soll wohl an CGM abgeführt werden. Sorry, erpressen lasse ich mich nicht.

[wahnfried]

...dass es auch anders (ohne Zusatzkosten...) geht und bei welchen Anbietern, offenbart Herr Wilharm von der KVN hier: http://www.vondoczudoc.de/viewtopic.php?p=36745#p36745

Manche lassen sich aber offensichtlich (mit Duldung von "oben"?) noch etwas Zeit...

Grüsse, Wahnfried

[schmidt-dietrich]

Tja sharholder value nennt man sowas wohl..
Kenne doch den Herrn Esser schon von Mannesmann damals...!

Und die Berliner "Experten" haben es mal wieder vergeigt einen einfachen (für die Pat.), übersichtlichen Plan mit der Option "Vormittag" einzubauen...

Alles supi in Buntland.

[Kasimir]

Ich möchte mal aus der Zeitschrift "Der niedergelassene Arzt", Heft 9, vom 20.09.2016, 65. Jahrgang, Seite 59, zitieren:

"So wie aber der Arztbrief im EBM Bestandteil der Versicherten-und Grundpauschale ist, wird auch die Ausgabe und Erläuterung des Medikamentenplans nicht separat vergütet. Ausnahme sind die in der hausärztlichen hausärztlichen Versorgung wichtigen Chronikerziffern (03220, 03221) und die geriatrische Betreuungspauschale (03362), bei denen die Aufstellung des Medikamentenplans fakultativer bzw. sogar obligater Leistungsbestandteil ist."

Wo, diese Frage ist an Frau Dr. Pilz von Turbomed oder einen anderen Ansprechpartner gerichtet, kann man somit ersehen, dass es eine Gebührenziffer für das Erstellen eines Bundeseinheitlichen Medikationsplans gibt, mit der Sie Ihren BMP-Modul-Verkaufspreis begründen?

[Christoph Ameling]

Sehr geehrte Kollegen,

folgende Quelle habe ich gefunden bezüglich der Abrechnungsmodalitäten des neuen Medikamentenplanes:
http://www.kbv.de/html/1150_24560.php

Mit freundlichem Gruß
Christoph Ameling

[Augendoc]

Diese Info kam heute Morgen rum.

Wir Augenärzte bekommen gigantische 2 Punkte als Zuschlag. Diese aber extrabudgetär!!!
Das nenne ich doch mal einen Lichtstreif am Horizont.

Ärgerlich ist nur, dass die Medikamentenplan für Augenmedikamente kaum verwendbar ist, da die vorgegebene Dosierung meist nicht passt.
Wie sehen das die anderen Augenkollegen im Forum?

Einen schönen Freitag wünscht der Augendoc

[Wesi]

Liebe Kollegen!

Auch ich habe mich aufgeregt darüber, dass 300 Euro für einen neuen Medikamentplan in Turbomed erhoben werden. Habe mit Turbomed telefoniert, wobei man dort berichtet,
dass ein komplett neues Modul programmiert werden musste, insbesondere für spätere Einbindung in das E Health Gesetz. Dazu gehören zum Beispiel Beschriftung der neuen elektronischen Krankenkarten.
Zudem sagt man dort, dass alle Softwarehäuser aus diesem Grunde extra Gebühren verlangen.
Nun ja, werde mal schauen, ob das so stimmt.

[Thomas]

Ob die ein neues Modul programmieren mussten oder nicht ist herzlich irrelevant. Es gab bisher einen Medikamentenplan und es gibt nun halt einen Medikamentenplan, der anders aussieht und sich etwas anders verhält. Das ist dann keine neue Funktion, sondern nur eine aktualisierte. Und die ist mit den Softwarepflegegebühren abgegolten. Wenn die Programmierer das in ein neues Modul auslagern ist nicht unser Problem - sie hätten ja auch das bestehende umformatieren können.

Dass CGM das anders sieht, weil sie die Ärzte ja melken können, ist klar. Ist halt ein kommerzielles Unternehmen mit nicht unerheblicher Marktmacht.

Wenn das dieses Mal aber durchgeht, dann ist es nur eine Frage der Zeit, bis jedes Update als "neue Funktion" verpackt und extra berechnet wird...

Viele Grüße,
Thomas

[mh]

Was die Preisgestaltung anderer Softwarehäuser angeht, hier ein Post aus dem Unterforum T2MED:

Re: Neuer Medikamentenplan
Beitragvon wiwi1304 » 20.09.2016, 9:31

Hallo Herr Dr. v. d. Burchardt,

ab wann steht in t2med der neue KBV - Medikamentenplan mit 2 D Barcode zur Verfügung? Zum 31.03.2017 oder bereits früher? Nach dem Preis frage ich nicht, da ich davon ausgehe, dass er im Rahmen der monatlich zu zahlenden Softwarepflegegebühr ohne weitere Zusatzkosten Ihren Kunden zur Verfügung gestellt wird. So handhaben es z.B. auch die Firmen Medatixx, Frey, Mediamed S3, Medical-Office und Duria.
Gruß
W. Wilharmwiwi1304

[Kasimir]

Dem Link des Kollegen Ameling folgend (ein paar Beiträge weiter vorn), kann man lesen:

Auf Basis der Vergütungsregelung geht der Bewertungsausschuss davon aus, dass sich die zusätzlichen Kosten der Krankenkassen für das Erstellen und Aktualisieren der Medikationspläne im kommenden Jahr auf rund 163 Millionen Euro belaufen werden.

Das finde ich ja unglaublich, wieviel Geld da wieder verjubelt wird, zumal ich glaube, dass der neue Plan kein Renner unter den Patientin werden wird. Ich finde ihn zu kompliziert, gerade für die Älteren.

Aber, wenn man den Beitrag weiter liest, scheint, Turbomeds Aussage doch zu stimmen, denn:

Hausärzte sowie Kinder- und Jugendärzte erhalten ab Oktober eine Einzelleistungsvergütung für Patienten, die nicht chronisch krank sind (neue GOP 01630). Für alle anderen gibt es pauschal einen Zuschlag auf die Chronikerpauschale, unabhängig davon, ob für den Patienten ein Medikationsplan zu erstellen beziehungsweise zu aktualisieren ist.

[doctoni]

Nun, dann ist die Katze ja aus dem Sack.
1 € pro Chronikerpatient bedeutet ja tatsächlich eine schnelle Refinanzierung, nur das TurboMed sich noch einen schönen Schluck aus unserer Pulle genehmigt.